DREWNO.PL - Portal branży drzewnej - ogłoszenia
TARCICA.PL - internetowy sklep drzewny
 

PIGPD: Komunikat w sprawie nowych zasad sprzedaży drewna

Polska Izba Gospodarcza Przemysłu Drzewnego

Autor: Bogdan Czemko
Źródło: Polska Izba Gospodarcza Przemysłu Drzewnego
Data: 2012-10-02


Komunikat PIGPD dotyczący spotkania Grupy Roboczej Przemysłu Drzewnego w sprawie zmiany zasad sprzedaży surowca drzewnego przez Lasy Państwowe jakie odbyło się 20 września w Warszawie.

Fot. Drewno.pl

 

Komunikat nr 14/2012 z dn. 21.09.2012r.

Szanowni Państwo,
Członkowie Izby


W dniu wczorajszym w Warszawie miała miejsce narada zorganizowana przez Dyrektora Generalnego LP Adama Wasiaka w której udział wzięli przedstawiciele organizacji reprezentujących główne gałęzie przemysłu drzewnego, w tym wszystkich współpracujących w ramach Grupy Roboczej Przemysłu Drzewnego (PIGPD, SPPD, SPT, OIGPM, PKN EPAL). Stronę LP reprezentował m. in. Dyrektor Generalny A. Wasiak, jego Zastępca ds. Ekonomicznych M. Polak i Naczelnik Wydziału Marketingu A. Ballaun.
Ze strony PIGPD obecni byli: Prezydent izby Sławomir Wrochna, Wiceprezydent Andrzej Górski, Dyrektor Biura Bogdan Czemko.

Przedstawiono stan prac nad zmianami systemu sprzedaży drewna, które mają wejść w życie jeszcze w tym roku, aby kształtować sprzedaż drewna na 2013r.

Najważniejsze propozycje to:
- Dotychczasowa sprzedaż realizowana w formule przetargów ograniczonych zastąpiona będzie przez sprzedaż opartą o umowy wieloletnie, zawarte na czas nieokreślony. Objęta nimi ilość drewna to dla każdego przedsiębiorcy 70% średniej z zakupów z ostatnich 3 lat, liczona osobno dla drewna grup W-liściaste, W-iglaste, S i M, ale z pominięciem  sortymentów takich jak drewno opałowe S4, karpina itp. Umowy będą jednolite dla wszystkich, a zawierać będzie mógł je każdy odbiorca drewna, bez względu na swoją wielkość, pod warunkiem że realizował zakupy w LP co najmniej „na dziś” i nie ciążą na nim żadne blokady. Wniosek o zawarcie umowy składany będzie zawsze do Dyrektora Generalnego LP, przez internet. Podpis Dyrektora składany będzie elektronicznie, podpis odbiorcy – fizycznie w lokalnej jednostce LP. W trakcie trwania umowy dla każdego odbiorcy generowana będzie co 90 dni „informacja dodatkowa” określająca poziom jego zakupów i rozliczeń. Wypowiedzenie umowy możliwe będzie jednostronnie w terminie 6 m-cy, lub za zgodą stron ze skutkiem natychmiastowym.

- W oparciu o umowy wieloletnie każdego roku podpisywane będą umowy szczegółowe, na ilość drewna do zakupu w danym roku. Dokładnie ile drewna, jakiego i gdzie  będzie każdy kupował, zostanie ustalone w przez system składania ofert zakupu w nadleśnictwach i ich weryfikację. Przebiegać będzie to podobnie do obecnego składania ofert zakupu w  ramach Portalu L-D, z tym, że weryfikacja polegać będzie tylko na proporcjonalnej redukcji wszystkich ofert w miejscach, gdzie ich suma przekroczy ilość danego sortymentu drewna przeznaczoną do sprzedaży w oparciu o umowy. Cena - o której mowa dalej - nie ma tu znaczenia. Można będzie określić minimalną ilość drewna, poniżej której odbiorca rezygnuje z zakupu. Aż do przedostatniego dnia przed końcowym terminem dla każdego nadleśnictwa będzie w internecie widoczna informacja o obłożeniu ich ofert sprzedaży ofertami zakupu. Po zakończeniu tej procedury zorganizowany będzie jej II etap - aby dać możliwość złożenia ofert w miejscach gdzie drewno pozostało nie wykupione - przez tych odbiorców, których oferty zakupu zostały w I etapie zredukowane. Teoretycznie można tą procedurę powtarzać do wybrania całości puli drewna.

O ile powyższe rozwiązania strona przemysłu oceniła dobrze, o tyle nie doszło do uzgodnienia, jak ustalić właściwe relacje cenowe dotyczące drewna objętego umowami. Propozycja LP była następująca:
- Cena na początek 2013r. ma opierać się na średniej uzyskanej w II półroczu na przetargach ograniczonych i ma być ustalana przez nadleśniczych w porozumieniu z dyrektorami RDLP. Na podstawie cen z nadleśnictw wyliczana byłaby średnia cena obowiązująca na dany sortyment w całej RDLP lub dla z góry ustalonych grup podobnych do siebie nadleśnictw. Ta jednolita cena obowiązywać ma we wszystkich umowach.
- Weryfikacja ceny nastąpi raz na pół roku, przy czym brakuje jeszcze ustaleń, jakie wskaźniki makroekonomiczne należy brać tu pod uwagę. Na pewno będzie brana pod uwagę cena z bieżących przetargów e-drewno.

Ta propozycja została zakwestionowana przez przedstawicieli przemysłu, gdyż cena na przetargach na II półrocze ukształtowała się w zupełnie innych warunkach, niż te z którymi mamy dziś do czynienia i które można przewidzieć w 2013r. Naszym zdaniem, relacje dotyczące właściwego poziomu cen na I półrocze 2013 powinny opierać się na cenach nie średnich – lecz wywoławczych z przetargów na Portalu L-D. Może w obecnej niepewnej sytuacji gospodarczej byłoby też właściwe ustalić te ceny tylko na I kwartał.

Ponadto - wobec faktycznego braku możliwości negocjacji cen - oczekujemy, że wszyscy odbiorcy, którzy nie zaakceptują ich poziomu ustalonego przez RDLP na dane półrocze i postanowią w tym okresie kupować surowiec tylko na  przetargach e-drewno, będą mogli nie podpisać umowy na ten okres, bez żadnych dalszych konsekwencji. Warunek jest jeden - uwolnione w ten sposób drewno pierwotnie przeznaczone na sprzedaż przez umowy - musi w całości trafić na e-drewno.

W trakcie dyskusji okazało się, że strona LP w tym momencie nie może ustosunkować się do tych propozycji. Potrzebne będą tu jeszcze dodatkowe negocjacje.

Dyskusja wywiązała się również wokół sprawy przyznawania przedsiębiorcom rabatów za wielkość zakupów i skont za szybką płatność.  LP wycofują się z wcześniejszej propozycji udzielania rabatów, uznając to za rozwiązanie dla nich niebezpieczne i niepewne od strony prawnej, ze względu na ich dominującą pozycję. Większość przedstawicieli przemysłu (poza OZPPD) nie zgadza się z tym stanowiskiem.
LP potwierdzają natomiast wprowadzenie skont - tu ustalono, że powinny one dotyczyć płatności w przedziale 0-14 dni. Nie ustalono jednak ich wysokości - nasza poprzednia propozycja to ok. 2-3%.

Ustalono również, że reszta dostępnego drewna, a więc co najmniej 30% puli drewna wynikającej ze średniej 3-letniej historii zakupów przedsiębiorców, sprzedawana będzie tak jak dotąd w ramach organizowanych co pół roku systemowych otwartych przetargów e-drewno. Wszelkie inne drewno trafi na „zwykłe” otwarte przetargi e-drewno - organizowane na bieżąco.  Tu nie ma zmian - są za to zasadnicze modyfikacje w sposobie prowadzenia tych przetargów.

Tak jak nasza Izba zaproponowała jeszcze w 2011r., wprowadzona będzie możliwość tzw. automatycznej licytacji. W skrócie polegać to będzie na tym, że każdy z kupujących może złożyć ofertę z górnym limitem ceny, jaką jest gotów zapłacić, jednak niewidocznym dla innych kupujących. Dopóki cena na licytacji nie przekroczy tego pułapu, będzie automatycznie wygrywał z każdą niższą ofertą o 1 zł, bez konieczności samodzielnego podnoszenia ceny. Może też od razu ustalić liczne progi - np. 100 zł/m3 na 1000 m3, lecz gdy cena ten próg przekroczy, to nowy próg wynosi 120 zł/m3 ale tylko za 500 m3 itd. Da to możliwość przemyślanego składania ofert na wielu równoczesnych aukcjach oraz możliwość zakupu po cenie faktycznie rynkowej z minimalnym przebiciem (często niższej niż założone maksimum), bez konieczności stałej obecności przy komputerze. Z czasem prawdopodobnie pozwoli to na zakup bez „dogrywek” i spłaszczy ceny. Jednak odbiorcy przyzwyczajeni do obecnego sposobu licytowania będą mogli wykorzystywać go nadal. Co ważne – każdy może zamieścić na danym przetargu tylko jedną swoją ofertę.

Ta część rozwiązania znalazła aplauz po stronie przemysłu. Spór powstał jednak wokół naszego postulatu pełnego ujawniania danych firm (w e-drewno nie będą uczestniczyć osoby fizyczne) biorących udział w przetargach, lub je wygrywających - czyli po prostu organizacji ich jako przetargi jawne, zgodnie z Kodeksem Cywilnym.

Strona LP twierdziła natomiast, że stanowiłoby to naruszenie tajemnicy przedsiębiorstw, powołując się na posiadane, ale nam nieznane ekspertyzy prawne. Sprawa ta pozostała sporna. Tu przypomnę, że apelację Izby ws. ujawnienia przez LP informacji, które my uważamy za publiczne, Sąd rozpatrzy w październiku.

LP przychyliły się natomiast do naszej propozycji, aby na e-drewno można było licytować nie tylko w górę, lecz też w dół od ceny wywoławczej w znacznie większym niż dziś, lecz nie sprecyzowanym zakresie. Strona przemysłu proponowała limit ok. 20%.

Uzgodniono, że finalne propozycje, wyjaśniające ww. wątpliwości, powinny być ustalone w ciągu najbliższych 3 tygodni.

Na koniec Dyrektor Generalny LP A. Wasiak przekazał, że spodziewany wzrost podaży drewna w 2013r. wyniesie ok. 1 mln m3.

Podziękował również Grupie Roboczej Przemysłu Drzewnego za dotychczasowe wyważone i konstruktywne działania, bez których reforma systemu sprzedaży drewna nie byłaby możliwa.

Jak więc widać z powyższego omówienia, sporo kluczowych rozwiązań zgodnych jest z naszymi oczekiwaniami, z czego się cieszymy, bo stanowi to zwieńczenie wielu lat trudnych działań Izby. Lecz sporo spraw musi jeszcze być szybko i konkretnie wyjaśnionych.

O dalszych ustaleniach będziemy więc Państwa na bieżąco informować, mając równocześnie nadzieję, że pomożecie nam w naszych dalszych działaniach, tak jak zwracał się o to Prezydent Izby w niedawno skierowanym do Was Liście Otwartym.

Biuro Izby



Niniejsze omówienie spotkania nie stanowi formalnego i pełnego sprawozdania z jego przebiegu, przedstawiając jedynie wybrane fragmenty i ustalenia.


 
Komentarze Komentarze do artykułuSkomentuj Dodaj komentarz

Monopolista jak zawsze obiecał dużo, a na pewno więcej niż spełni. Mam ...

pytanie. Jeżeli, jak napisano:

"wprowadzona będzie możliwość tzw. automatycznej licytacji. W skrócie polegać to będzie na tym, że każdy z kupujących może złożyć ofertę z górnym limitem ceny, jaką jest gotów zapłacić, jednak niewidocznym dla innych kupujących. Dopóki cena na licytacji nie przekroczy tego pułapu, będzie automatycznie wygrywał z każdą niższą ofertą o 1 zł, bez konieczności samodzielnego podnoszenia ceny. Może też od razu ustalić liczne progi - np. 100 zł/m3 na 1000 m3, lecz gdy cena ten próg przekroczy, to nowy próg wynosi 120 zł/m3 ale tylko za 500 m3 itd. Da to możliwość przemyślanego składania ofert na wielu równoczesnych aukcjach oraz możliwość zakupu po cenie faktycznie rynkowej z minimalnym przebiciem (często niższej niż założone maksimum), bez konieczności stałej obecności przy komputerze."

czyli na mój rozum będziemy licytować od najniższej możliwej ceny, to jakim cudem:

"LP przychyliły się natomiast do naszej propozycji, aby na e-drewno można było licytować nie tylko w górę, lecz też w dół od ceny wywoławczej w znacznie większym niż dziś, lecz nie sprecyzowanym zakresie. Strona przemysłu proponowała limit ok. 20%."

??? Przecież to jest ze sobą sprzeczne! Nie można licytować od najniższej ceny, a równocześnie móc licytować w dół! Mam nieprzyjemnie wrażenie, że albo LP obiecały w tym przypadku gruszki na wierzbie, a nasi przedstawiciele tak zachłysnęli się sukcesem, że łyknęli to "bez namaczania" albo ja zwariowałam na stare lata i nie potrafię myśleć logicznie. Jeżeli podam górny limit ceny 150 zł, a LP na licytacji ustalą swoją startową cenę na 100 zł, to wydaje mi się, że moja oferta powinna wygrywać ceną 100 zł (jeżeli nie zostanę przebita). To gdzie tu jest miejsce na licytację w dół?

Pozdrawiam i proszę o wyjaśnienie tej oraz innych niejasności, np. dotyczących ustalania cen do umowy wieloletniej.

Anna [1]Odpowiedz na ten komentarz2012-10-02 23:36:30

Zgłoś nadużycie

Smuci mnie jedno...

Za raz przetargi a my dalej nic nie wiemy...
EPAL mówi, że dogadany temat, LP że też, Papiernie też mówią, że jest ok, tylko PiPGD jak zawsze jest na nie!

A tracą wszyscy na tym, że zasady zmieniają się znienacka, na tydzień orzed przetargami

Wujek [381]Odpowiedz na ten komentarz2012-10-06 21:01:39

Zgłoś nadużycie

Podobno ma być jakieś drewno dla nowych firm. Ktoś wie o chodzi?

Józek [1]Odpowiedz na ten komentarz2012-10-07 11:19:31

Zgłoś nadużycie

Powrót

REKLAMA

REKLAMA

REKLAMA


 
 
facebook
newsletter

Zapisz się na bezpłatny

Wiadomości z portalu na e-mail

Zapisz